снова клип, снова Высоцкий

[von Strang]

Как обещал =-.-= Снова Шинн, Кирюша, Рэй и остальные россыпью. Плюс немного поэкспериментировал с видеопереходами.

@музыка: В.Высоцкий – «Баллада о борьбе»

@темы: где-растёт-эта-трава?, gundam

Comments

[RBS_Vader]

Блин, я досмотрел Очко до 18 серии. Сукиблядинизабудунипращу! Они убили Кенни Смринова!

[SturmFliege]

von Strang, отлично.

[von Strang]

RBS_Vader я уж в курсе =-.-=
В принципе, чего-то такого я и ждал. Почти с самого начала было чувство, что до финала этот персонаж не доживёт.
Ну да ладно, пусть лучше так, чем "revive them all" сидовский.

[RBS_Vader]

Да лучше б они любого другого грохнули, а особенно Марину Исмаил. Надеюсь, Сома за него кроваво отомстит.

[von Strang]

RBS_Vader Лучше б они по максимуму персонажиков настреляли, коль уж на то пошло =-.-= Вот за что я нежно люблю Gundam Z, так это за то, что в финале так и сделали. Поубивали друг друга почти все + главному герою главный злодей перед смертью таки успел зохавать москъ

а особенно Марину Исмаил

Сначала пусть убьют Саджика. Хотя слышал я, что в этих сериях у него начали расти яйтса =-.-=

[RBS_Vader]

ДададаЪ, он меня бесит своей слюнявостью. А вот его девушка, которую я вначале принял за гламурную сучку, отрастила титановые, не хуже, чем у Сомы. Но поскольку это онему, думаю, что она ВНЕЗАПНО осознает свою "ошибку", и восторжествует ЛябовЪ и Благорастворение Воздусей. *почiнает блювати*

[von Strang]

RBS_Vader

А вот его девушка, которую я вначале принял за гламурную сучку

Она и была гламурной някой. Пока враги не сожгли родную хату дачу на Рублёвке, а Кровавая Гэбня посредством Секретных Процыдурок и Пилюлек не сделала из девОчки уберсолдата =-.-=

[Шнайзель]

von Strang, RBS_Vader - какие вы все злые. Саджи и Марина изначально идеологически правильные были. Просто придурки оба по жизни. Только Саджи придурком быть перестал. Перелом был когда он отказался от того, чтобы улететь к Луизе на 0-Райзере, ну и дальше он менялся только в лучшую сторону. И на данный момент, с учетом того, что Сергея грохнули, он для меня лучший персонаж за которого я "болею".

А Луиза... сначала была стревой и дурой. Потом стала просто дурой. Потом вроде бы даже у неё появились правильные мысли. "восторжествует ЛябовЪ и Благорастворение Воздусей" - да, да именно эти. И уж на её месте точно лучше быть пацифистом, чем "мстить" за родителей, сражаясь на стороне тех, кто по сути виноват в их смерти. Вот только

спойлер к 20 серии

судя по всему с тех пор, как она пришла к Инноваторам свободы выбирать у неё нет. 0-Райзер, который вроде как нарушает контроль Риббонса над Инноваторами, постоянно включенным держать не будешь. Че-то я чувствую, что не будут они с Саджи жить в любви и счастии, а хотелось бы - после предварительно прочистки мозгов Луизы, конечно.

ещё один спойлер

von Strang, уточняю на счет Саджи. Он от идей пацифизма не отказался, он просто перестает быть слюнявым придурком. И принимает решение сражаться за то, что ему дорого, но четко при этом осознавая, что сами сражения - зло, которое маст дай.

[Шнайзель]

Да, клип занятный, хоть я и не смотрел Сида по сути. ( Да, дальше 5ой я пока не смотрел ). Я вот когда-то видел офигенный клип по Еве на ту же песню.

[von Strang]

Шнайзель

Саджи и Марина изначально идеологически правильные были

Пацифизм идеологически неправилен изначально. За что, кстати, я и люблю СИД, это за то, что там это понимают. В отличие от Вингов всяких

[RBS_Vader]

Пацифизм идеологически неправилен изначально.

ТакЪ! Но Экер уже в какой-то маразм впал, по-моему. Иначе как оценить декламацию стихов в бою?

[Шнайзель]

von Strang
Пацифизм идеологически неправилен изначально.

А можно подробнее? В чем идеологическая неправильность пацифизма, и что тогда идеологически правильно, если не пацифизм?

Вы, блин, ещё скажите, что Сарчес лучше Саджи...

[Шнайзель]

RBS_Vader
Но Экер уже в какой-то маразм впал, по-моему. Иначе как оценить декламацию стихов в бою?

И не только он один))) Там у многих с головой проблема.

[von Strang]

RBS_Vader

Иначе как оценить декламацию стихов в бою?

"Я Дева по гороскопу, отчего б не поиграть в ПМС?" (с) из сплетен за глаза

Шнайзель

А можно подробнее?

Подробнее это надо отдельный пост писать =-.-= М.б. завтра-послезавтра. Заодно Винги обругаю, давно собирался

и что тогда идеологически правильно, если не пацифизм?

Учение Маркса - Энгельса - Ленина - Сталина, вестимо. Бессмертно, патамушта верно.

Вы, блин, ещё скажите, что Сарчес лучше Саджи...

Почему бы и нет? он мне более симпатичен =-.-= По крайней мере, все свои гадости от творит открыто и вполне сознательно. В отличие от.

[Шнайзель]

von Strang
Учение Маркса - Энгельса - Ленина - Сталина, вестимо. Бессмертно, патамушта верно.

уууу как всё запущено-то......... Нет, я правда подробностями ЭТОГО никогда не интересовался, может не знаю чего. В чем же мудрость учения сих деятелей, и какое отношение к войне из этого учения следует?

он мне более симпатичен

Фу. У нас слишком разная система ценностей. Я вообще не понимаю как можно сравнивать профессионального убийцу, с проф. деформацией сознания и нормального хорошего парня, вся вина которого в том, что один раз ляпнул что не надо по дурости и наивности, которые отчасти обусловлены его возрастом и биографией. И, да, в отличие от Окделла он показал, что способен учиться на своих ошибках. Улети он тогда с 0-райзером - это был бы уже совсем другой человек и совсем другая история.

[RBS_Vader]

Почему бы и нет? он мне более симпатичен

Та же фигня. А разгадка одна - отсутствие морально-этического фапа. И искренняя любовь к своему делу, гхыхыхы.

[Шнайзель]

von Strang, RBS_Vader - один момент хочу уточнить. Я могу понять подобное "зрительское" отношение. Мне самому в определенном смысле симпатичны и Риббонс и Шнайзель. И Сарчес в определенном смысле вызывает уважение - просто он убер-профессионал и он аццки крут. Но это все интересно зрителю. Я сейчас предлагаю выйти из зрительского контекста и представить того же Сарчеса и Саджи в жизни. Сарчеса - на виселицу без разговоров ( ну или следуя моим пацифистским убеждениям - пожизненное без разговоров ), а Саджи - выпороть ремнем, вправить мозги, и пожелать долгой и счастливой жизни.

Дикси.

[von Strang]

Шнайзель

Нет, я правда подробностями ЭТОГО никогда не интересовался, может не знаю чего

А ты поинтересуйся Историю, там почитай В чём их преимущество перед всякими пацифистами беззубыми, в частности.

и какое отношение к войне из этого учения следует?

"Лишь та революция чего-то стоит, которая умеет себя защищать" (с) Ленин - для начала

У нас слишком разная система ценностей.

А Шнайзель и прочие злодеи на юзерпиках у кого?

Я вообще не понимаю как можно сравнивать профессионального убийцу, с проф. деформацией сознания и нормального хорошего парня, вся вина которого в том, что один раз ляпнул что не надо по дурости и наивности

Хорошо так ляпнул, да. Что из-за этого *ляпа* кучу народу перерезали. Причём не только боевиков Катарона, но и ошивавшихся поблизости беженцев. А всего-то страшно мальчику стало, захотелось свою шкурку драгоценную спасти.
Аль-Саршес, по крайней мере, не ссыкун бесхребетный. А именно что профессионал в своём роде. Опасный и сильный противник, который достоин уважения. В отличие от ссыкуна Саджика. Хотя, судя по твоим спойлерам, общение с Сецуной ему на пользу и пошло, ежели яйтса, наконец, расти начали.
Я, во общем, предпочёл бы иметь аль-Саршеса во врагах, чем Саджика в друзьях. Враг, особенно такой - он существо понятное и в известной степени предсказуемое. Зато "друг" типа Саджика хер знает, какую свинью подложить способен. Не понимая, толком, что творит. А то и вовсе из исключительно благих побуждений. Хотели, панимаиш, как лучше - получилось как всегда.

[von Strang]

Шнайзель

Я сейчас предлагаю выйти из зрительского контекста и представить того же Сарчеса и Саджи в жизни

"В жизни" я отчасти уже сказал. От Саджика предпочту держаться подальше. Или - в той ситуации, что образовалась во 2-м сезоне - пристрелить поганца, как только оно себя проявит. Т.е. сразу же после разгрома лагеря Катарона.

С аль-Саршесом едва ли сяду пить водку, а тем более дружбу водить (да и не получится оно в принципе). Но вот иметь на своей стороне в отдельных ситуациях, пожалуй, не отказался бы.

[RBS_Vader]

Сарчеса - на виселицу без разговоров ( ну или следуя моим пацифистским убеждениям - пожизненное без разговоров ), а Саджи - выпороть ремнем, вправить мозги, и пожелать долгой и счастливой жизни.

Ну и зачем? Саршес отлично покупается, великолепный боец, а война была, есть и всегда будет, так зачем же разбрасываться ценным ресурсом? Что до Инноваторов, то я вообще всецело их поддерживаю, особенно после потоков слёз и розовых соплей. Эти - таки загонят, наконец, человечество железной рукой в Светлое Будущее. А что предлагают Сецуна сотоварищи? Всё, как прежде? Нет, хватит, наелись уже сполна.

[Шнайзель]

von Strang
А Шнайзель и прочие злодеи на юзерпиках у кого?

А специально на эту тему у меня в дневнике есть запись. Правда, по-моему, она была до того, как ты зафрендился :

www.diary.ru/~Shnaizel/p51340216.htm

В двух словах - юзерпики выбираются исходя из зрительского контекста.

Про Ленина и Ко я свое имхо скажу. Перерезали кучу народа, сколько всем Саджикам и Аль Сарчесам вместе взятым не снилось, ради идеи, которая может быть реализована только в идеальном человечестве. А средств для идеализации человечества, в отличие от Чарльза и Шейнберга, у них не было и быть не могло в принципе. Отсюда вывод - одно из двух, либо властолюбцы, прикрывающиеся благими словами, ради достижения корыстных целей и не считающиеся с любым наперед заданным числом человеческих жизней, либо придурки-идеалисты-неудачники, также не считающиеся с любым числом жизней.

Далее...

Хорошо так ляпнул, да. Что из-за этого *ляпа* кучу народу перерезали. Причём не только боевиков Катарона, но и ошивавшихся поблизости беженцев. А всего-то страшно мальчику стало, захотелось свою шкурку драгоценную спасти.

Здесь следует различать два случая. Когда прекрасно понимают последствия, но все равно делают, потому что жить очень уж хочется, и когда действительно в силу дурости/наивности не понимают. По реакции Саджи ясно было видно, что он действительно не понимал, или, точнее, не думал, чем все это может закончится.

Аль-Саршес, по крайней мере, не ссыкун бесхребетный. А именно что профессионал в своём роде. Опасный и сильный противник, который достоин уважения.

Уважения Сарчес достоит только с позиции зрительских симпатий. В жизни такая мразь достойна петли на шею, а ещё лучше камеры 2х2 метра, лет на 50. Уважения в качестве противников достойны такие люди как Смирнов, Манекин, Сумераги - если по прихоти судьбы окажется, что они по другую сторону фронта. Но никак не Сарчес.

В отличие от ссыкуна Саджика. Хотя, судя по твоим спойлерам, общение с Сецуной ему на пользу и пошло, ежели яйтса, наконец, расти начали.

Ну он достаточно решительно заявил, что будет сражаться, чтобы вернуть Луизу, и пока что его слова с его действиями не расходятся.

Враг, особенно такой - он существо понятное и в известной степени предсказуемое. Зато "друг" типа Саджика хер знает, какую свинью подложить способен. Не понимая, толком, что творит. А то и вовсе из исключительно благих побуждений. Хотели, панимаиш, как лучше - получилось как всегда.

Замечание справедливое и бесспорное, но это не все учитывает. В частности, из Саджика вполне можно сделать нормального человека, или даже он сам может себя перевоспитать под воздействием жизненных обстоятельств. А Сарчес безнадежен, увы. Не уверен, что даже песенки Марины с 0-Райзером ему помогут.

Или - в той ситуации, что образовалась во 2-м сезоне - пристрелить поганца, как только оно себя проявит. Т.е. сразу же после разгрома лагеря Катарона.

Ну и не согласен я. Я как идеалист ( да, да, как раз как те, которых я ругал выше ) сторонних той точки зрения, что плохишей надо перевоспитывать, а в клинических случаях - изолировать от общества. Поскольку в военное время не до перевоспитываний, то Саджика достаточно было посадить под замок, до светлого будущего, или пока сам не одумается, что в общем-то и сделали. И не пожалели. Почему-то все помнят про лагерь Катарона, но редко кто вспоминает, что он потом по сути спас Птолемео и Гандамы ( von Strang - это не к тебе. Если ты ещё не в курсе - Саджик - пилот 0-Райзера, и это объясняет их взаимовлияние с Сецуной. Они очень много времени проводят под действием "объединяющего сознания" 0-Райзера ), причем достаточно осознанно, в отличие от истории с Катароном.

Ну и зачем? Саршес отлично покупается, великолепный боец, а война была, есть и всегда будет, так зачем же разбрасываться ценным ресурсом?

А затем, что есть люди, которые не должны ходить по земле и дышать воздухом. И Сарчес как раз из таких. Вот против Грахама я ничего не имею, ( а он тоже профи, кстати ) не считая того, что он малость "того".

Что до Инноваторов, то я вообще всецело их поддерживаю, особенно после потоков слёз и розовых соплей. Эти - таки загонят, наконец, человечество железной рукой в Светлое Будущее. А что предлагают Сецуна сотоварищи? Всё, как прежде? Нет, хватит, наелись уже сполна.

На счет Инноваторов и Сецуны всё совсем не так просто, как кажется, имхо. Мне тут лень переписывать здоровенные посты, но если интересны мои измышления на эту тему и не боишься спойлеров, то посмотри у меня на дневе последние записи с темой "анимешное". Ну или хотя бы вот это, для начала :

www.diary.ru/~Shnaizel/p60819082.htm

[RBS_Vader]

Шнайзель, я бы тоже поставил на мысль номер пять, да. Придёт лесник, и выгонит всех из леса.

[Шнайзель]

RBS_Vader, на самом деле это моя первая запись по Гандамам. Я тогда еще только 17ую серию смотрел. В хронологическом порядке :

www.diary.ru/~Shnaizel/p61969339.htm#
Это после 18ой серии. Опровергаю сам себя на счет Риббонса

www.diary.ru/~Shnaizel/p62039560.htm#
После 19ой серии снова разочарован Риббонсом)))

www.diary.ru/~Shnaizel/p62396845.htm#
www.diary.ru/~Shnaizel/p62630719.htm#

Впечатления после 20ой серии.

[RBS_Vader]

Я только что сам 20-ую отсмотрел. Надеюсь только на дедушку Шенберга, а то что-то всё куда-то не туда зарулило.

[Шнайзель]

RBS_Vader, в 20й серии, не считая убер-силы Риббонса самое интересное - это превью 21-й серии. "Дверь Инноваций", которую откроет Сецуна. Звучит вкусно. Замечу, что "Сопряжение Рагнарека" в Гиассе - это тоже 21ая серия

[RBS_Vader]

А Гиасс я так и не смог осилить. Не пошёл и всё. Рисовка отторгла и дурнющие мехи, намного более дурные, чем в Очке. Но если там будет через Райзер Очко и его твин драйв замешана Высокодуховная Песня Марины Исмаил - то обещаю заблевать клавиатуру и оба своих монитора.

[von Strang]

Шнайзель А специально на эту тему у меня в дневнике есть запись

Я ж специально смайлег поставил Уж и подколоть низзя! =-.-=

Про Ленина и Ко я свое имхо скажу (...)

У, как всё запущено (с)

*машет красным флагом*

Начинаем комми-срач?

По реакции Саджи ясно было видно, что он действительно не понимал, или, точнее, не думал, чем все это может закончится

То есть, дурак. Лишний повод его пристрелить в порядке целебной эффтаназии =-.-=

Уважения Сарчес достоит только с позиции зрительских симпатий

Храбрость, мастерство и т.п., что вызывает уважение как к профессионалу у него есть.

В частности, из Саджика вполне можно сделать нормального человека, или даже он сам может себя перевоспитать под воздействием жизненных обстоятельств

Посмотрим Пока я видел, что у него была масса возможностей до этого светлого времени просто не дожить. Сецуна добрый оказался

А Сарчес безнадежен, увы. Не уверен, что даже песенки Марины с 0-Райзером ему помогут

Да оно ему и не надо. Он вполне цельная натура, в отличие от всё того же Саджика. Или даже Сецуны.

Если ты ещё не в курсе - Саджик - пилот 0-Райзера, и это объясняет их взаимовлияние с Сецуной

В курсе. Так и думал, что дадут ему в новом сезоне гандамчиком порулить. Ну, или чем-то гандамоподобным. Ход-то вполне предсказуемый

Вот против Грахама я ничего не имею, ( а он тоже профи, кстати ) не считая того, что он малость "того".

Ни фига он не профи. Он любитель. Умелый, с хорошими навыками, но именно любитель. Откуда и все его заморочки.

RBS_Vader
По инноваторам и светлому будущему. Нееее, в гробе я видал такое светлое будущее. Я ещё понимаю всякие там "зиг Зеон!", но тотальное осчастливливание человечества - на хрен.

[RBS_Vader]

Нееее, в гробе я видал такое светлое будущее. Я ещё понимаю всякие там "зиг Зеон!", но тотальное осчастливливание человечества - на хрен.

А что, есть выбор? Либо Инноваторы и Светлое Будущее, либо то же говно, что и раньше цветет и пахнет.

[Шнайзель]

von Strang
Начинаем комми-срач?

Я б с удовольствием, но боюсь не смогу на должном уровне аргументированно спорить с тобой, а просто срач - неинтересно. Но если хочешь, можешь мне ответить на мое имхо, мне вот интересно, что ты можешь мне на это возразить. ( Но не обещаю что отвечу на твой ответ ).

Храбрость, мастерство

Сами по себе нафиг не нужны. Имеют смысл лишь тогда, когда применяются достойным образом. А когда храбрость, мастерство и всякие выдающиеся таланты употребляются для ублюдочных целей - можно лишь посетовать на несовершенство мира и поскорее пристрелить ( или пресечь более гуманным образом ) храброго талантливого ублюдка, если уж перевоспитать его не представляется возможным.

Он вполне цельная натура,

... которая должна как можно скорее сдохнуть. См. выше. И, да, чтобы быть справедливым - Нэну Тринити туда же.

RBS_Vader
А что, есть выбор? Либо Инноваторы и Светлое Будущее, либо то же говно, что и раньше цветет и пахнет.

Выбор есть. Целых 3 возможности.

1. Дообъединить Федерацию и зажить всем дружно и счастливо под мудрым контролем Инноваторов, забив на тех, кому в свое время не повезло.

2.Можно действительно замочить Инноваторов, развалить Федерацию и вернуться к исходному варианту.

3.А можно действительно насильственно идеализировать человечество и наконец-то построить настоящий коммунизм.

Вообще говоря, мораль сей басни такова - и в Гиассе тоже самое, имхо, что не стоило вообще начинать. ( Да, точно так же не стоило начинать Октябрьскую Революцию. Царя может и надо было свергнуть, а устраивать "коми-срач" не стоило точно. ) Потому как вариант 2 ничего не дает, кроме кучи трупов. Вариант 1 скорее всего неустойчив с течение времени все равно превратится в вариант 1. А вариант 3 - это просто нехорошо. Хотя бы потому, что мнения людей не спросили. Идеальное общество только тогда будет ценно, когда ( а вернее если, хотя скорее всего вообще никогда ) человечество само образумится и придет к нему. А быть добрым, потому что быть злым невозможно физически - это просто неинтересно и нечестно.

Хотя, я признаю, глядя на то что творится в мире, очень большой соблазн нажать на кнопочку и устроить Сопряжение Рангнарека, или Дверь Инноваций, или ещё что-нить такое...

Для человечества в целом, наверное был бы лучше вариант 1, если бы можно было гарантировать его устойчивость. Но чисто по-человечески ( да, парадокс ) - в жопу такой вариант.

И на самом деле, остается только оставить все как есть, и надеяться, что когда-нибудь пацифизм Саджи и песенки Марины сделают свое дело - но только по-честному, без всяких Трасн-Эмов и Райзеров.

Но если там будет через Райзер Очко и его твин драйв замешана Высокодуховная Песня Марины Исмаил - то обещаю заблевать клавиатуру и оба своих монитора.

Где там? В Гиассе? Не совсем. Там хотели "всего лишь" остановить развитие и ход истории, объединить живых и мертвых, разрушить "маски", чтобы ложь стала невозможна чисто физически и тогда наступило бы всеобщее взаимопонимание, и, следовательно, счастье. Только Лелуш эту затею похерил. И это выглядело ОЧЕНЬ красиво, до сих пор просто дух захватывает, моя любимая серия.

А в Гандаме 00... я подозреваю Марина со своей песенкой ещё скажет свое веское слово.

[RBS_Vader]

Для человечества в целом, наверное был бы лучше вариант 1

Я тоже так думаю. Где тут записывают в Инноваторы? Готов вступить хоть сейчас. Это, по крайней мере, реальный шанс человечеству вырваться за пределы шарика по настоящему. Дальше, конечно, опять все передерутся, но хоть уже выживание самой расы будет гарантировано. Вариантов-то всего два - или начинать - а дальше как кривая вывезет, либо оставлять всё, как есть - и с гарантией догнить до победного конца человечества на одной планетке.